7 квадратов «клетки», «слив» данных и правда о Латвии: что Дуров рассказал Карлсону

Для многих было шоком, что Павла Дурова в прошлом году арестовали во французском аэропорту. Основатель Telegram признался, что полетел в Париж с туристическим визитом и подчеркнул, что это не была бизнес-поездка. Но как только самолёт сел на территорию Франции (он, между прочим, имеет французский паспорт!), то его окружила полиция. Вместе с невестой Юлией Вавиловой парочку отвезли в участок, где арестовали на несколько суток.

— Это была комната в 7 квадратных метров, где не было окон… Только бетонный блок. Узкая кровать без белья, без подушки, с тонким матрасом, будто коврик для йоги, — может быть, один сантиметр. И постоянно мигающий свет, что немного раздражало, — сказал Павел.

По его словам, в тюрьме (из которой он потом вышел под залог в 5 млн евро) к нему относились хорошо. Каждое утро он делал по 200 отжиманий и по 200 приседаний в несколько подходов, так как следит за здоровьем и питанием. Кстати, для него сделали исключение и приносили ему рыбу.

— Всё было нормально. Я не ем мясо, не ем фастфуд, рыбы было достаточно, — откровенничает он в интервью Такеру.

В чём обвиняют Павла Дурова

Мировые СМИ сообщали, что российскому миллиардеру предъявили обвинение, из которого следует, что он якобы связан с терроризмом. В мессенджере нашли несколько групп, где, предположительной, могут скрываться люди, желающие навредить миру.

Сам Дуров считает, что глупо заводить на него дело и считать его соучастником преступлений, если кто-то из миллиардов пользователей нарушает закон.

— Мне до сих пор не ясно, в чём именно меня обвиняют. Говорили, что мы якобы не ответили на юридические запросы, но это не так. А даже если бы и было — такая трактовка «соучастия» крайне натянута. Это всё равно что арестовать Трампа за то, что кто-то из 350 млн американцев совершил преступление. Или посадить Макрона за ограбление в Тулузе. Это абсурд, — говорит Дуров.

При этом он выполняет все требования властей и не скрывается, а сотрудничает со следствием. В Париже он провёл длительное время из-за того, что ему дважды в неделю необходимо было отмечаться в полиции. Скорее всего, ограничения на выезд снимут до конца года.

— Такая трактовка «соучастия» крайне натянута. Адвокаты говорят, что прецедентов почти нет, — говорит Павел.

Павел Дуров русский — и считает, что дело не связано с его национальностью

Когда Такер Карлсон спросил Дурова, как он относится к мнению, что его начали преследовать за то, что он русский, то Павел смутился. По мнению миллиардера, нельзя охотиться за человеком только по национальному принципу.

— Это безумие. Если бы Марка Цукерберга или Илона схватили в частной зоне аэропорта Де Голля, все бы сказали: «Что?! Это конец света!». Но они хватают вас, а люди такие: «О, у него русская фамилия. Всё в порядке. Я уверен, что на это есть веская причина, — считает Такер.

— Надеюсь, это не связано с моей национальной принадлежностью, потому что это было бы очень… — говорит Павел.

— Конечно, связано. Вы шутите? — парирует Карлсон.

— Это было бы очень тревожно… — отмечает журналист.

— Вы сбежали из России. Повторюсь. Вы, вероятно, до сих пор жили бы там, если бы вам не пришлось уехать. Так что очевидно, что вы не принимали участия в том, за что они злятся на Россию. Вы уехали, — рассуждает Такер.

— Да, но это всё равно может сделать вас более лёгкой мишенью, — сказал Дуров.

Чуть позже, когда прошло ещё 10 минут беседы, Такер вновь вернулся к вопросу о свободе слова в Европе, решив отметить, что в России Дурова никогда не арестовывали.

— Но вас арестовало французское государство на «свободном» Западе. Вы никогда не усматривали иронии этой ситуации? — задаётся вопросом Такер.

— Для меня это было самое неожиданное место, чтобы оказаться под арестом, — с улыбкой ответил Дуров.

Отказ от соцсетей и желание не впускать никого в свою жизнь

Кажется, что если ты основатель «Вконтакте» и мессенджера «Телеграм», который входит в ТОП-5 самых популярных на планете, то должен регулярно появляться с телефоном и быть на связи 24/7, но Павлу это не нужно. Он и пользуется им всего-то дважды в неделю.

— У меня есть мобильный телефон, но я им не пользуюсь, потому что он меня сильно отвлекает. Также считаю, что он может нарушить мою конфиденциальность. В общем, он мне не нужен. Когда я хочу сосредоточиться на чём-то, я предпочитаю использовать свой ноутбук или iPad, чтобы делать заметки или общаться с командой. В целом я использую телефон дважды в неделю — тестирую новые функции мессенджера, — удивил всех Павел.

Предоставляет ли «Телеграм» властям данные пользователям

Про мессенджер Телеграм много слухов и легенд. Одно время даже говорилось, что Дуров сотрудничает со спецслужбами и отдаёт им все данные пользователей.

Но сам Павел говорит, что мессенджер никогда не раскрывает данные пользователей и их сообщения. Более того, он не может передать никому ключи шифрования, так как их технически не существует. Также его беспокоит желание властей ввести запрет какой-либо страны ввести запрет на шифрование — это может стать беспрецедентным шагом.

— При этом как только французская сторона начала соблюдать процедуру, Telegram начал предоставлять данные. Речь идёт только об IP-адресах и, в некоторых случаях, номерах телефонов подозреваемых. Это уже давно работает и другие страны успешно используют эту схему, — сказал Дуров.

О том, что слышит в мире

Благодаря финансам, возможностям и визе Дуров может путешествовать по всему миру и узнавать много нового от людей. Так, по его словам, многие люди поддерживают Россию и считают, что страна ведёт правильную политику.

— Мне пришлось сойти в приграничном городе в Латвии. У меня был долгий разговор с офицером пограничной полиции о его жизни после того, как Латвию приняли в ЕС, и он рассказал мне интересную вещь: «Знаешь, мы ненавидели быть в Советском Союзе, но теперь, когда мы в ЕС, мы понимаем, что находимся в очень похожей организации», — привёл пример Дуров.